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Análisis Xenoblade Chronicles
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#19 Publicado : jueves, 09 de febrero de 2012 2:01:41(UTC)
Formortis escribió:
Perdona, no hay solo misiones secundarias, también recolección de objetos, repoblar colonia 6, tener relaciones buenas entre losp personajes principales y los personajes especiales que te vas encontrando


¿Qué objetos? Los orbes de colores... Colonia 6 se repuebla solamente hablando, y recolectando materiales (nuevamente orbes).
En Zelda también hay que ser muy sociables.

Citar:
los escenarios están mejores definidos que los de zelda y más impresionantes,


Desde luego, no hemos visto el mismo juego. Si Xenoblade está todo aplanado, con cuestas y bajadas planas y laderas escalonadas. No tienen detalles, siempre el mismo bucle que se copia y pega sucesivamente de montones de plantas y texturas clonadas.






















Citar:

las armas están bién diseñadas, habiendo un montón incluso siendo la misma, la misma arma puede aparecer de muchas formas diferentes, por ejmplo el arma de reyn es la misma pero estéticamente pueden ser diferentes y eso sin contar con las botas, camisas, guantes, cascos, etc, etc, cosa que zelda skyward tiene contado 4 escudos y al subirlo de nivel tampoco cambian tanto.


Tanta vestimenta para nada, solo cambia los numeros de los atributos. En Xenoblade cada uno es especialista en un arma, y solo cambia la apariencia. Link tiene 5 espadas distintas, y se nota visualmente que es mas fuerte y hace mas cosas. Tiene 4 escudos diferentes que llegan a un total de 13 formas.

No de espadas y escudos vive Link. Tiene el latigo, el telescarabajo, el gancho, el atrapamariposas, bombas, tirachinas o el arco.
El manejo le dá mil patadas al control arcaico del Xenoblade, y cada combate es diferente. Hay que tener en cuenta los distintos elementos, la estrategia a seguir en los combates, sacar partido del entorno (en Xenoblade es de adorno)... a todo esto sumale los rompecabezas de la serie y la I.A. de los enemigos que es más elevada que los de Xenoblade (que también estan por estar).

Citar:
Dime cuantos del foro han conseguido zelda al 100% y dime quien ha conseguido el xenoblade al 100%, zelda dificultad más bien poca, este zelda ha sido sencillito.


Sobretodo con la ayuda de Fay y la piedra Sheikah que habrán usado mas de uno, por no mencionar la jugosa guia Nintendo.

Para mi Xenoblade no a sido dificil, a sido pesado. Dificil a nivel fisico y de pericia me a sido Skyward Sword. De haberlo sabido me hubiera pasado el Xenoblade en mitad de tiempo en vez de las 160 horas que le dediqué. Con tanta submision estupida que no te llevaba a ninguna parte sin saber bien bien que forma o qué buscar... Ah! Los orbes happy

Con Zelda me tirado 80 horazas sin ningun momento repetitivo, todo nuevo y sorprendente de principio a fin.


Citar:
No se yo lo veo así, me ha impactado mucho y cierto que no podrá durar un cuarto de siglo como zelda, pero zelda sigue la misma dinámica, el argumento te lo ves venir lo que va a pasar, los que tenga experiencia en zelda claro.


Que sí, que sí. Que ahora los Zeldas son predicibles...

Citar:
Este juego se lo han currado bastante, y no me hagas reir con que el ocarine lo supera en gráfico, no te vendría mal variar y ver otras fronteras y no ceñirte tanto en lo mismo.


Naturalmente que Ocarina of Time es mucho mejor que Xenoblade hasta en el apartado técnico. Tambien tiene luces en tiempo real (por lo demas estan carentes a la par). Ocarina no tiene defectos como popping o Clipping. Link goza de muchas mas animaciones, el juego es mucho mas grande, supuso muchos mas años de desarrollo y con un mayor personal de lo que jamás podrá contar Monolith Soft. Ocarina mantiene la misma base, solo que tiene menos poligonos que sus posteriores juegos. Pero sigue siendo casi el mismo juegazo de siempre, quien sentó muchas bases en el mundo de los videojuegos y donde otros juegos solo puedes siquiera acariciar su magia.
La puesta en escena, la posicion de las mazmorras, las submisiones... Todo está minuciosamente bien estructurado para que el jugador avance sin aburrirse queriendo profundizar mas y mas. Así como los jefazos, su BSO, sus miles de secretos, sus innovadores combates con el Z targeting, el transcurso de noche y día en tiempo real, la cantidad de detalles de los decorados (casi como estar viendo una pelicula animada) o el épico final en el castillo con todos esos elementos en pantalla, o la capa suavizada de Ganondorf al igual que sus debastadores ataques con iluminacion dinámica.

Citar:
A mi me encanta zelda pero veo que xenoblade es un juego que se han currado mucho más.


Asi se lo han currado que los desarrolladores hacian primero el mapeado y segun veían íban hilando la trama sobre la marcha... -_-"



sephirot69 escribió:
Haber Bd.... aunque las sub-misiones sean en "Vano" como tu dices lo divertido de un juego es tenerlo al 100% sinque te quede absolutamente nada que hacer,esa sencacion de satisfaccion que se tiene al conseguir todo lo posible en un videojuego es sumamente inexplicable,


No es que luego sean en "vano" o no, esque yo hice 360 misiones de la misma manera.
1-/ Habla con Pedrin.
2-/ Se me a perdido las llaves.
3-/ No problema, tengo todo el tiempo del mundo para ayudarte.
4-/ Anda, corre, busca un orbe, pasa por tantos por encima como puedas hasta que te ponga (Llaves!).

5-/ Vuelve y habla.
6-/ -Pedro: "Muchas gracias" (Ale, experiencia, dinero...) -Shul: "Que bien sienta ayudar.

7-/ -Pedro: "Que casualidad que estais por aqui, os importaria ayudarme denuevo, no quiero ser pesado" -Shulk: "Por supuesto" (-Yo: Ni casualidad ni nada, si aun no nos habiamos ido... Ffffffffffffffffff!).

Y así hasta 100, 200, 300 o 400 misiones corriendo, luchando con cientos de enemigos repetidos, y pasando por encima de orbes que se acumulan en el inventario. Pesado a mas no poder.
Yo ya me ví el juego de principio a fin al 100%. Me cojí todo y luché contra todos los que necesité hasta vencer al enemigo final. Con mis armas, modelitos (que si no te la dan con misioncitas, te las terminan vendiendo o dejandotela algun enemigo)._.

Citar:
y aunque me duela decirlo aunque sea un gran fan de Zelda tengo razon tanto yo como Formortis y este juego se merece un 200/100


Xenoblade es un buen juego, pero no el mejor de Wii ni de lejos. Hay una veintena de juegos de Wii por delante de este. No se le puede otorgar una puntuación maxima a un juego mal estructurado donde se cumplen misiones ni cuando las has aceptado previamente, donde tiene escasas animaciones, y fallos técnicos como clipping o el exagerado popping... Por no mencionar de una jugabilidad arcaica y conservadora que ya usaban consolas de 16 bits.
Solo le salva su apartado musical y su duración. La historia nunca se podrá puntuar en un juego, pues va a gusto de cada uno.


Saludos.
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#22 Publicado : jueves, 09 de febrero de 2012 11:59:19(UTC)
Yo también sé jugar a esto:


Sobretodo con la ayuda de Fay y la piedra Sheikah que habrán usado mas de uno, por no mencionar la jugosa guia Nintendo.

Para mi Xenoblade no a sido dificil, a sido pesado. Dificil a nivel fisico y de pericia me a sido Skyward Sword. De haberlo sabido me hubiera pasado el Xenoblade en mitad de tiempo en vez de las 160 horas que le dediqué. Con tanta submision estupida que no te llevaba a ninguna parte sin saber bien bien que forma o qué buscar... Ah! Los orbes

Con Zelda me tirado 80 horazas sin ningun momento repetitivo, todo nuevo y sorprendente de principio a fin.



Eso de la ayuda de Fay y las piedras sheikah podrá valer para los más inexperimentados, yo te hablo de los grandes jugadores como tu o como yo, dudo que tu hayas usado ayuda de guías, de fay y de las piedras al igual que yo, después de haber jugado a todos los zeldas, a mi este juego no me ha resultado difícil en absoluto después de tener la experiencia que tengo de otros zeldas, el juego no muestra una gran dificultad, y en cuanto a los eventos puedes predecir donde están las cosas para completarlos, el evento para ayudar a la gente se lo podían a ver currado un poco más, como las skullturas de ocarine of time, o los 70 espíritus de twilight princess , no aquí solo hay gemas de la gratitud que la mayoría están el alterea y algunos lugares de la zona de skyland, en vez de estar repartidos por el mundo entero, como hacia ocarine of time y twilight princess y encima si lo conseguías te hacías con 5 piedras de zopetón por cada persona que ayudabas, algunas están sueltas sí, pero lo suyo hubiese sido que esas gemas te la dieran de una en una y repartida por todos los seres del juego, tanto de skyland como de la zona inferior a skyland.


Que sí, que sí. Que ahora los Zeldas son predicibles...


Por supuestísmo que son predecibles, el típico héroe de ropas verdes, la supuesta reina o sacerdotisa y el supuesto malo que sabe quien es desde que lo ves por primera vez y el destino de salvar el mundo de la oscuridad, dejando cabos sueltos por contestar siendo supuestamente el primer juego cronológicamente, de donde salen los gorons?, como nacieron los dekus?, que me dices de los sheikan?, porque no hubo un poblado referente a ellos o de su cultura, como nacieron esos seres?, eso no lo explica y hubiese estado bién, sobre todo hacer referencia a los sheikan. Y de los zoras ni te pregunto porque no me sabrás contestar. En xenoblade te pensabas que los malos eran los mekons y al final resulta de que es otro y eso sinceramente no se veía venir ni de coña. Los personajes narran sus historias, el juego te dice como comenzó todo, narrándolo cuidadosamente y enlazando los sucesos entre si para que te dieras cuenta de donde venía cada cosa y sin preguntarte y porque fue esto y porque fue lo otro?, como en zelda como las preguntas que te he citado.



Naturalmente que Ocarina of Time es mucho mejor que Xenoblade hasta en el apartado técnico. Tambien tiene luces en tiempo real (por lo demas estan carentes a la par). Ocarina no tiene defectos como popping o Clipping. Link goza de muchas mas animaciones, el juego es mucho mas grande, supuso muchos mas años de desarrollo y con un mayor personal de lo que jamás podrá contar Monolith Soft. Ocarina mantiene la misma base, solo que tiene menos poligonos que sus posteriores juegos. Pero sigue siendo casi el mismo juegazo de siempre, quien sentó muchas bases en el mundo de los videojuegos y donde otros juegos solo puedes siquiera acariciar su magia.
La puesta en escena, la posicion de las mazmorras, las submisiones... Todo está minuciosamente bien estructurado para que el jugador avance sin aburrirse queriendo profundizar mas y mas. Así como los jefazos, su BSO, sus miles de secretos, sus innovadores combates con el Z targeting, el transcurso de noche y día en tiempo real, la cantidad de detalles de los decorados (casi como estar viendo una pelicula animada) o el épico final en el castillo con todos esos elementos en pantalla, o la capa suavizada de Ganondorf al igual que sus debastadores ataques con iluminacion dinámica.



http://www.guiasnintendo.com/4_Nintendo_64/zelda64/DODONGO/kingdodongo.jpg

http://www.zeldauniverse.net/images/games/oot/bosses/gohma.png

http://images.wikia.com/xenoblade/images/b/ba/Xord_speaking_jap.jpg

http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20111001032158/xenoblade/images/thumb/6/6a/593px-Mech_Jaldabaoth_-_Xenoblade_Chronicles.png/475px-593px-Mech_Jaldabaoth_-_Xenoblade_Chronicles.png


Ahí te pongo unas muestras de enemigos fuertes de ambos juegos, venga ya por favor BD&#8230; fíjate lo polignonales que son gohma y el rey fodongo y fíjate en xord y cara dorada, venga por favor no seas una mosca al intentar atravesar un cristal, ni de coña supera el ocarine of time a gráficos a este juegazo tan currado, y el detalle de los personajes que le da mil vuelta a zelda venga hombre, es negar por negar, y tus negaciones parecen buena porque las vistes con palabras bonitas pero la realidad está ahí en esas fotos, ni de coña los gráficos de xenoblade son poligonales y el ocarine lo spupera no me hagas reir.


Asi se lo han currado que los desarrolladores hacian primero el mapeado y segun veían íban hilando la trama sobre la marcha... -_-"

Así se han currado el zelda skyward que han dejado más hilo sueltos que el chaleco de lana de un vagabundo. La idea de xenoblade surgió a partir de los titanes, primera necesitas una idea principal para desarrolar un juego y tienes que partir de una base, en este caso, dos titanes que luchan sin descanso y de ahí se desarrolló la ideas de los personajes, la trama, los paisajes, y he de decir que la silueta de los titanes corresponde muy bien con los paisajes que vas descubriendo, si vas al brazo de mekonis ves perfectamente que es el brazo y que se corresponde con la forma del titan de una precisión muy exacta, lo que me refiero que cuando ves las partes de los titanes y luego están en ellas ves que te das cuenta de donde estas y no que si te encuentras en el ala habiendola visto desde el punto de vista del titan al punto de vista del personajes no te encuentras con incoherencias sino que se plasma muy bien y eso es difícil. No se si me he explicado en resumidas cuenta pienso que plasmar un paisaje desde un punto de vista lejano y que luego lo tengas que ver en primera persona como lo ve el personaje y se corresponde ambos punto de vista, eso un gran logro.


El manejo le dá mil patadas al control arcaico del Xenoblade, y cada combate es diferente. Hay que tener en cuenta los distintos elementos, la estrategia a seguir en los combates, sacar partido del entorno (en Xenoblade es de adorno)... a todo esto sumale los rompecabezas de la serie y la I.A. de los enemigos que es más elevada que los de Xenoblade (que también estan por estar).

Uiiiiii a esto me refiero con que zelda es predible, estrategias de que?, si cuando consigues un arma especial en una mazmorra sabes que ese arma será el punto débil del monstruo que habita en dicha mazmorra en la mayoría de los casos y así en todos los zeldas por eso digo que el que haya jugado a muchos zeldas esto no le pilla de sorpresa y es muy predicible, en xenoblade tienes que combinar defensa, ataques, curas de forma más rápida, porque los monstruos difícilmente te dejan escapar y te los encuentras mas fuerte que tu sin posibilidad de hacer nada, sin embargo en zelda vas de una puerta a otra y ya te dejan y te de tiempo a recuperarte, no te encuentras monstruos más fuerte que tu sino que a medida que avanzas se van poniendo a tu nivel sin tener que currartelo mucho, no es decir que te encuentras un monstruo tan fuerte que tienes que huir y luego volver a por el tantas veces como haces en xenoblade, que eso hubiese estado bien en zelda la verdad y no que sabes que con ese monstruo puedes porque lo tienes todo a medida que vas avazando y que los monstruos avanza a tu ritmo, no mostrando dificultad alguna. Y no me digas los guardianes de los orbes que de un ataque te matan, porque vale ahí hay mucha tensión, pero xenoblade tambien tiene comabates de momento de tensión que te tienes que dar más prisa de lo normal, véase cuando cara dorada maneja al titan mekonis para atacar al titan bionis y que tienes que impedirlo.


Unas foticos de comparación de paisajes.


http://blogs.gamefilia.com/files/imce/u491524/Zelda_Ocarina_of_Time.jpg

http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/109/1097928/the-legend-of-zelda-skyward-sword-20100615103805125_640w.jpg

Observa los árboles en skyward son planos, es un abanico de hojas empalmadas, y de ocarine of time fíjate que gráficos tan poligonales, necesitaron mas gente para su desarrollo, claro ten en cuenta que en esa época la tecnología no estaba tan pulida y hoy día si y se necesitan menos gente pero para a ver dado ese paso tambien se ha tenido que evolucionar en la industria de los videojuegos y eso tambien cuenta como logro, porque si nos ponemos así&#8230;&#8230;. Los juegos de ness son los mejores siempre.


http://1.bp.blogspot.com/-1Xhc5Cym44o/TnxlcL2uFgI/AAAAAAAAGc0/E5BqckvSt8c/s1600/Xenoblade-Chronicles-Screenshot3.jpg

Compara el detalle de estos paisajes en xenoblade, ni punto de comparación, el cielo es más real y no tan animado, el agua muy natural y lo demás verlo por ti mismo, porque yo podría seguir y seguir pero he de hacer cosas más importante que ponerme ha hacer un gran análisis de 20 páginas para tratar de convencer o al menos de ponernos de acuerdo en algo, cosa que no conseguiré y menos de ti.
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#25 Publicado : jueves, 09 de febrero de 2012 15:47:23(UTC)
Formortis escribió:


A eso lo llamo yo una remontada indiscutible xD
Aplauso Aplauso Aplauso Aplauso yes
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#26 Publicado : jueves, 09 de febrero de 2012 16:26:22(UTC)
sephirot69 escribió:
A eso lo llamo yo una remontada indiscutible xD
Aplauso Aplauso Aplauso Aplauso yes


Gracias XD, pero verás tu lo poco que tarda en ponerme otro tochazo intentando quitarme la razón y ver las cosas como no son en realidad, me da pena que gaste horas y horas en escribir parrafadas, pero si le gusta no seré yo quien se lo impida.
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#23 Publicado : jueves, 09 de febrero de 2012 17:16:53(UTC)
Formortis escribió:
Yo también sé jugar a esto:


Yo no estoy jugando a nada.

Citar:

después de haber jugado a todos los zeldas, a mi este juego no me ha resultado difícil en absoluto después de tener la experiencia que tengo de otros zeldas, el juego no muestra una gran dificultad,


¿Sabes cual era mi experiencia en juegos RPG como Xenoblade? Nula. Tan solo probé (por ver) el Golden Sun, Final Fantasy VII, Final Fantasy VIII o el Baten Kaitos. Xenoblade lo empecé a jugar por falta de lanzamientos (ni lo compré, me lo dejaron) a la espera de Skyward Sword.
Los tutoriales son engorrosos (te puedes tirar un año sin tocar Xenoblade, que si quieres volver a incorporarte debes volver a aprender) y después de pasar todo el inicio... Solo Lorithia y el final boss me ofrecieron dificultad. Lo demás fue tirando.

Citar:

y en cuanto a los eventos puedes predecir donde están las cosas para completarlos,


Denuevo, palabreria...

Citar:
el evento para ayudar a la gente se lo podían a ver currado un poco más, como las skullturas de ocarine of time, o los 70 espíritus de twilight princess , no aquí solo hay gemas de la gratitud que la mayoría están el alterea y algunos lugares de la zona de skyland, en vez de estar repartidos por el mundo entero, como hacia ocarine of time y twilight princess y encima si lo conseguías te hacías con 5 piedras de zopetón


Cuando dices "el evento" te refieres a como... ¿la única submision que tiene el juego? Vale que ayudar a Batolo es como ayudar a la casa del pueblo Kakarito (Skullturas) o a Giovanni de la ciudadela (Poe's) que debes ir dando caza por todo el reino para invertir la maldicion.
No te olvides que en Majora's Mask las Skullturas se conseguian de 25 en 25 en dos zonas, pero por su contra tenia la recoleccion de máscaras. Por su parte, Skyward tiene los cubos divinos repartidos por el mundo como los cofres del tesoro del Wind Waker.
Soy consciente que Skyward es el Zelda 3D mas corto que hay. No se si por ser el que fisicamente mas exige y lo han acortado (para que no nos dé un sopetón de tanto movimiento), pero empezar con 6 contenedores de corazón o conseguir gemas de 5 en 5... pues le a quitado vidilla al juego, pero también ha ganado en jugabilidad.


Citar:
Por supuestísmo que son predecibles, el típico héroe de ropas verdes, la supuesta reina o sacerdotisa y el supuesto malo que sabe quien es desde que lo ves por primera vez y el destino de salvar el mundo de la oscuridad,


La base de toda la saga, pero eso no es saber/adivinar los acontecimientos que nos espera.
Si te parece poco cambio el que a dado el nuevo mundo de Zelda que ha llegado a conquistar los cielos (lo que le diferencia ya del resto de títulos de la saga), salen nuevas razas, y el enemigo está de igual a igual con el protagonista pero del lado del mal... Pues no se que mas quieres. La cuestión es que Zelda juega un rol importante, igual que Link, igual que Fay... Y sin obviar que es un videojuego que sirve para jugar (no para verlo con palomitas) y que se mejora con cada entrega con una base que a dia de hoy sigue funcionando, sorprende, emociona y es sublime en todos los apartados técnico/sonoro y jugable.

Citar:
dejando cabos sueltos por contestar siendo supuestamente el primer juego cronológicamente, de donde salen los gorons?, como nacieron los dekus?, que me dices de los sheikan?, porque no hubo un poblado referente a ellos o de su cultura, como nacieron esos seres?


¿De donde somos? ¿De dónde venimos? ¿De verdad que todo eso es relevante?. Ya hacen referencia a los Sheika, ya sabes la finalidad que tiene esa tribu. Lo cuenta la gente en Ocarina of Time.

¿Para que quiero saber yo quien cagó un Moguma o un Kyu?

Citar:
En xenoblade te pensabas que los malos eran los mekons y al final resulta de que es otro y eso sinceramente no se veía venir ni de coña. Los personajes narran sus historias, el juego te dice como comenzó todo, narrándolo cuidadosamente y enlazando los sucesos entre si para que te dieras cuenta de donde venía cada cosa y sin preguntarte y porque fue esto y porque fue lo otro?


Ahá, una gran historia (no lo niego), muy bien argumentada y narrada. Lastima que la jugabilidad y gráficas estén bastante desfasadas.
Y ya ves tú de donde viene todo lo de Xenoblade: "Pulsando un botón" LOL
Resulta chocante, sí. Igual de chocante cuando Donatello se enteró que nacieron de un montón de mi3rda (mocos verdes)...


Citar:
Ahí te pongo unas muestras de enemigos fuertes de ambos juegos, venga ya por favor BD&#8230; fíjate lo polignonales que son gohma y el rey fodongo y fíjate en xord y cara dorada,


¿Comparas dos monstruos descelebrados de Link niño con dos enemigos de peso de Xenoblade?

Citar:
ni de coña los gráficos de xenoblade son poligonales y el ocarine lo spupera no me hagas reir.


Parece que solo te fijas en la cantidad de poligonos por invididuo.
Te puedo poner imágenes del mismo juego base pero con mas poligonos...





Ale, más poligonos, pero es el mismo juego. Hyrule es un mundo cohesivo, abierto y bien entrelazado. Todos los caminos llevan a Roma. En Xenoblade tiene zonas amplias (muy texturadas) pero a la vez lineales. Todas cuentan con una entrada o salida, y para ir de un punto a otro tienes que pasar sucesivamente por todos.

Solo hay que mirar el rostro de Shulk... (comparandolo con N64).



Te puedo carantizar que los globos oculares de la chica son poligonales y giran, no son texturas suavizadas como las de Shulk que se contraen.



Hay muchos juegos en N64 que superan en tecnologia a lo visto en Xenoblade, donde en el único punto que puede superarles este ultimo es en resolución o mas cantidad de poligonos en pantalla.



Citar:
Así se han currado el zelda skyward que han dejado más hilo sueltos que el chaleco de lana de un vagabundo.


Denuevo te excusas en la trama... Pero habrán más Zeldas, de eso seguro.

Citar:
La idea de xenoblade surgió a partir de los titanes, primera necesitas una idea principal para desarrolar un juego y tienes que partir de una base, en este caso, dos titanes que luchan sin descanso y de ahí se desarrolló la ideas de los personajes, la trama, los paisajes,


Me reitero: Asi se lo han currado que los desarrolladores hacian primero el mapeado y segun veían íban hilando la trama sobre la marcha... -_-"
Luego tienen fallos en submisiones como cumplirlas sin haberlas aceptado, o los habitantes que estan por estar, y la fauna que aparece y desaparece de tanto popping y su "nula" inteligencia artificial. Que parece que saben bien atener ordenes mediante script "adivinan" muy bien el nivel que somos para que no les interesen atacarnos.

Citar:
y he de decir que la silueta de los titanes corresponde muy bien con los paisajes que vas descubriendo, si vas al brazo de mekonis ves perfectamente que es el brazo y que se corresponde con la forma del titan de una precisión muy exacta,


Sobretodo cuando estas en Colonia 6 y puedes ver los pocos poligonos de los que consta la Pierna de Bionis. Es solo escenario de fondo...

Citar:
lo que me refiero que cuando ves las partes de los titanes y luego están en ellas ves que te das cuenta de donde estas y no que si te encuentras ................No se si me he explicado en resumidas cuenta pienso que plasmar un paisaje desde un punto de vista lejano y que luego lo tengas que ver en primera persona como lo ve el personaje y se corresponde ambos punto de vista, eso un gran logro.


Nada mas faltaria. En los Zelda se pueden divisar otras regiones como puentes, lagos, montaña, castillo, desierto o ríos desde otros puntos cardinales. Y con muchisima mas definicion en el detalle. Lo bueno que puedes ir a todos esos puntos por izquierda, derecha o retrocediendo dando la vuelta.
Por no hablar de Wind Waker, que todo es un mundo sin zonas de cargas.
Citar:

Uiiiiii a esto me refiero con que zelda es predible, estrategias de que?, si cuando consigues un arma especial en una mazmorra sabes que ese arma será el punto débil del monstruo que habita en dicha mazmorra ............................. pero xenoblade tambien tiene comabates de momento de tensión que te tienes que dar más prisa de lo normal, véase cuando cara dorada maneja al titan mekonis para atacar al titan bionis y que tienes que impedirlo.


Denuevo monstruos comunes comparados con un personaje de peso de Xenoblade...
Pues sí, tanto semijefes o jefes de mazmorra en Skyward Sword son casi un puzzle en sí. Hasta monstruos como la Hidra, Stalfos o Goblins son mas listos que nunca cubriendose y se necesita pericia (habilidad propia) para asestar cada golpe, impedir que uno avise a otros, saber sacar partido del terreno elevado del combate y el punto debil de cada uno. Puedes ganar fácil o de igual a igual, incluso usando (como bien dices) distintos objetos. No tan solo puedes matar a golpes, sino que puedes echar por precipicios a enemigos...etc...etc.

Xenoblade practicamente va solo. Tus compañeros se encargan de todo, y te puedes pasar mayoritariamente todo el juego pulsando solo un botón siempre que se cargue el arte principal de cada personaje para posteriormente lanzarselo en plena geta del enemigo.

Citar:

Unas foticos de comparación de paisajes.


http://blogs.gamefilia.com/files/imce/u491524/Zelda_Ocarina_of_Time.jpg

http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/109/1097928/the-legend-of-zelda-skyward-sword-20100615103805125_640w.jpg

Observa los árboles en skyward son planos, es un abanico de hojas empalmadas, y de ocarine of time fíjate que gráficos tan poligonales, necesitaron mas gente para su desarrollo, claro ten en cuenta que en esa época la tecnología no estaba tan pulida y hoy día si y se necesitan menos gente


Me encantan, sí. No importa el tiempo que pase, que este ultimo Skyward Sword a contado con mayor plantilla que el Ocarina (por mas que el tiempo pase), y se sigue viendo un juego que no baja un ápice de lo que ofreció en su momento que ademas va incorporando nuevas lindezas.

Y sep. Texturas unidas entre sí que forman el follaje y ramas de los árboles (un truco muy usado por muchos). Pero son irrelevantes. En cambio no mencionas la imperfección del terreno, y las decenas de zonas accesibles tanto altas, bajas, subterraneas o marinas.

En Ocarina será ya muy poligonal (como el Xenoblade en pleno 2011), pero todo lo que veo es accesible y no tiene popping. Ademas, cuenta con interiores, cosa que Xenoblade brillan por su ausencia.


Citar:
http://1.bp.blogspot.com/-1Xhc5Cym44o/TnxlcL2uFgI/AAAAAAAAGc0/E5BqckvSt8c/s1600/Xenoblade-Chronicles-Screenshot3.jpg

Compara el detalle de estos paisajes en xenoblade, ni punto de comparación, el cielo es más real y no tan animado, el agua muy natural y lo demás verlo por ti mismo


¡El gran engaño, la gran fachada!

Veo un telón de fondo texturado (no es tridimensional) que limita al escenario. Lo único tangible por los personajes es ese saliente de 4 texturas planas. Luego puedes saltar al agua y nadar y nadar (sin profundidad ni nada) sin razón alguna, sobre una capa texturada de color azul/agua y solo se nota que estamos en zona liquida por los surcos que sueltan los personajes, que no se corresponden para nada las brazadas que dán con los metros por segundos que nadan.

Las fisicas del agua, fuego, o la ausencia de particulas, distorsiones por el calor o efectos de luces y sombras en tiempo real son tan carentes como las contadisimas animaciones de los personajes.

Ahora un apunte:
No importa cuantos poligonos conste una estructura. Siempre que esté unida, ya tenga 1.000.000 poligonos o 750 poligonos... gastará 1 Megabyte.

Tanto este juego:



Como este...



... ocupan el mismo tamaño de 128 megas. Para que veais que herramientas para construir cosas hay de sobra (y no puse esos dos ejemplos al azar, sino porque sé que VF4 ocupa el lo mismo que SSB), y lo que hace grande a un juego es la programacion en simular buenas fisicas, dotar a cada poligono de una funcion animada, asi como de buena I.A. Luego ya entran otros ascpectos externos como el influjo de la iluminacion en los objetos o terreno, y así como sombras dinámicas que se posicionan bien a una fuente de iluminacion.

La unica diferencia que hay en ambos juegos de lucha es la cantidad de poligonos que tiene un juego de otro. Aqui ya entra la potencia de cada maquina para soportalos.
En este caso si que VF4 es mejor técnicamente que el SSB, pero este ultimo es mucho mas jugable. El caso de SSBM ya es mejor jugable y tecnicamente a lo que ha ofrecido juegos de la época como VF4, Tekken 4 o el ultimo SSBB aun va mas allá en jugabilidad y contenido.

Resumiendo: Xenoblade es casi todo fachada, y muy mala. Porque la de fallos tecnicos que tiene y encima carece de efectos de ultima generación, un combate semi-automático, desarrollo repetitivo y unas animaciones robotizadas.


sephirot69 escribió:
A eso lo llamo yo una remontada indiscutible xD


Ese compentario sobra, pero bueno. Un mensaje mas en tu contador.

Citar:
Gracias XD, pero verás tu lo poco que tarda en ponerme otro tochazo intentando quitarme la razón y ver las cosas como no son en realidad, me da pena que gaste horas y horas en escribir parrafadas, pero si le gusta no seré yo quien se lo impida.


No te voy a dar ni quitar la razón, porque ninguno de los dos la tiene. Solo trato de explicar (como buenamente puedo) los motivos de mi desacuerdo. Si no estoy de acuerdo con algo que se dice en publico, me veo en la obligacion de dar otro punto de vista para que la gente eliga y crea lo mas acertado.

Desde luego que esta será la ultima vez que gasto teclado en dirigirme a tí. Ya eres el segndo usuario a quien le digo esto.


Saludos.

P.D.: No quereis ver la realidad, pero os habeis dejado llevar por las emociones argumentales y fantasiosas del juego (y por ser novedad). Mañana, o el año que viene saldrá otro juego (horrible en gráficos) con una nueva pelicula que ver y direis que "Es lo mejor de lo mejor sacado en esta consola". Por suerte pronto llegará The Last Story, y se vé claramente que será mejor en todos los aspectos a Xenoblade.

P.D.2: Xenoblade es un juego bueno, se deja jugar a pesar de sus defectos. Y puntos como su puesta en escena o la música, te empuja a seguir jugando. Y mas si tu aficion son los videojuegos... es una buena propuesta a falta de opciones. Lo que no se puede decir es que sea el mejor juego de Wii y de los mejores graficamente. ¡Dios! Mi juego favorito es Turok 2 seeds of evil y se que no es el mejor FPS ni el mejor juego de la consola en la que salió. Se diferenciar mi gusto con lo demás que ofrece el mercado.
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#24 Publicado : jueves, 09 de febrero de 2012 17:45:07(UTC)
Desde luego que esta será la ultima vez que gasto teclado en dirigirme a tí. Ya eres el segndo usuario a quien le digo esto.

Saludos.

P.D.: No quereis ver la realidad, pero os habeis dejado llevar por las emociones argumentales y fantasiosas del juego (y por ser novedad). Mañana, o el año que viene saldrá otro juego (horrible en gráficos) con una nueva pelicula que ver y direis que "Es lo mejor de lo mejor sacado en esta consola". Por suerte pronto llegará The Last Story, y se vé claramente que será mejor en todos los aspectos a Xenoblade.

P.D.2: Xenoblade es un juego bueno, se deja jugar a pesar de sus defectos. Y puntos como su puesta en escena o la música, te empuja a seguir jugando. Y mas si tu aficion son los videojuegos... es una buena propuesta a falta de opciones. Lo que no se puede decir es que sea el mejor juego de Wii y de los mejores graficamente. ¡Dios! Mi juego favorito es Turok 2 seeds of evil y se que no es el mejor FPS ni el mejor juego de la consola en la que salió. Se diferenciar mi gusto con lo demás que ofrece el mercado.[/quote]


Solo citaré esos 3 parrafos, porque lo demás es un poco más de lo mismo y tampoco nos vamos a poner aquí a petar game por un post de comentarios gargantuescos.

Primer comentario tuyo: solo dije eso porque te hartas de escribir cosas para nada y te vas por los cerros de Úbeda, porque comparamos solamente dos juegos y tu te dedicas a meter 20 juegos más de los cuales metes 20 imágenes y 20 vídeos, me parece un tanto infantil que te piques y pongas ese comentario porque soy de los pocos que leen tus comentarios punto por punto y coma por coma, y si me apena que gastes tanto tiempo porque te enrollas mucho para explicar una cosa tan sencilla, sabemos que sabes de videojuegos y mucho pero vete al tema principal y no te desvíes.

Segundo comentario tuyo: yo si veo la realidad de las cosas, y no he dicho ya que xenoblade sea el mejor juego de wii, habrá que esperar a Last story, y sigo afirmando que es mejor que zelda de wii, zelda de wii zelda de wii, otro zelda no, solo zelda de wii, por todos los aspectos que te he dicho, en cuanto a gestualizaciones y caras de los personajes, porque no pones fotos como estas que cito a continuación?

http://press2reset.com/wp-content/uploads/2011/12/XenobladeChroniclesScreen.jpg

http://i0c.3djuegos.com/juegos/4338/monado_beginning_of_the_world/fotos/analisis/monado_beginning_of_the_world-1753142.jpg

http://www.kanpai.fr/wp-content/uploads/2011/09/xenoblade-fiora.jpg


La expresividad es mucho mejor y no tan animada como skyward.

Ves plano el paísaje que te he mostrado?, no te preocupes te pongo otros mejores a ver que peros les sacas.

http://www.vadejuegos.com/imagenes/2011/09/05/xenoblade2.jpg

http://www.vadejuegos.com/imagenes/2011/06/30/sx4j01-1243jb.jpg




Tercer comentario tuyo: ya estás metiendo otros juegos de por medio como el turok, y estamos hablando de dos juegos que son xenoblade y skyward de la misma consola, y encuanto a detalles, grandes escenarios, trama cuidada y personaje carismáticos no he encontrado cosa mejor que xenoblade por ahora, interviniendo en el grandes actores japoneses para hacer las voces de los personajes, porque interpreta el ánimo de los personajes por la voz es otro arte, y no con ruiditos molestos como hace los personajes de zelda.


Ves que rápido hago yo mis análisis sin irme más lejos de lo que se hablar y no me llevo 2 horas como tu, porque te he cronometrado y es eso lo que sueles tardar yo en media hora te pongo lo esencial y sin irme más lejos.




PD: Las fotos de los enemigos de xenoblade no las ponga cuando están tan lejos porque así cualquier cosa parecen polígonos, pon fotos de cerca verás cuantos detalles tienen y tampoco me vale que luego pongas las fotos de gomha y el rey dodongo de la 3DS, si hablamos del ocarine of time que sea desde sus orígenes es decir el ocarine of time de la 64 porque poniendo fotos de la 3DS me das a entender que llevo razón con que son poligonales.
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#27 Publicado : jueves, 09 de febrero de 2012 21:35:02(UTC)
Bd.... al parecer no has leido esta noticia

Nintendo reconoce que en sus videojuegos lo importante no son los gráficos
"Cuando miras el software de Nintendo, los gráficos extraordinarios, el enorme volumen jugable o los efectos sorprendentes no son la clave".

Citar:
Satoru Iwata, el CEO de Nintendo, ha hablado en un reciente encuentro con accionistas sobre la compañía nipona, y en éste ha ofrecido algunas interesantes declaraciones sobre la situación actual de la compañía.

"Mirando al software actual para consolas, hay algunos títulos con gráficos muy ricos que deben ser reproducidos en dispositivos HD que demandan un enorme número de desarrolladores y un largo tiempo de producción", declaró Iwata. "Es una de las verdades el hecho de que algunos títulos de software deben ser preparados así, o los consumidores no quedarán satisfechos. Pero no creemos que todo el software deba ser desarrollado de esa manera".

"Cuando miras el software de Nintendo, los gráficos extraordinarios, el enorme volumen jugable o los efectos sorprendentes no son la clave", continuó el ejecutivo. "De hecho es importante para nosotros que nuestros juegos sean atractivos también en otros aspectos".

"Como he mencionado, es cierto que en algunas áreas de software debemos engancharnos a los juegos poderosos", comentó Iwata. "Si miras The Legend of Zelda como franquicia, por ejemplo, los fans buscan las representaciones gráficas lógicas que no sean baratas cuando el título se lance en Wii U. Cuando es necesario no dudamos en explotar nuestros recursos".


Tanto si los graficos son buenos o malos lo importante es que dure,tenga diversion,buena historia,muchisimos personajes etc...

Ten en cuenta lo que dijiste en un comentario anterior, que aun habiendote pasado todas (o casi todas) las sub-misiones el final no cambiaba en absoluto,dime tu en que momento del Skyward sword habiendote pasado todas las misiones secundarias y teniendo todos los objetos,el final cambia de alguna manera...

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#35 Publicado : jueves, 09 de febrero de 2012 21:43:23(UTC)
Sephiro déjalo no creo que conteste, soy cociente de que mi comentario si lo ha leído pero si ha tomado la decisión de no escribirme mis opiniones respetaré su decisión sin mas aunque es una pena la verdad, estoy bastante satisfecho con mi análisis pero bueno espero que haya otros foreros que sepan hacer análisis de los que yo pueda intervenir.
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#28 Publicado : viernes, 10 de febrero de 2012 0:20:05(UTC)
sephirot69 escribió:

Ten en cuenta lo que dijiste en un comentario anterior, que aun habiendote pasado todas (o casi todas) las sub-misiones el final no cambiaba en absoluto,dime tu en que momento del Skyward sword habiendote pasado todas las misiones secundarias y teniendo todos los objetos,el final cambia de alguna manera...



¿Porqué íba de cambiar? ¿Qué me perdido yo del Xenoblade que no haya visto al final?

Y conozco muy bien la filosofia de Nintendo, pero entre juegos de la misma plataforma se pueden comparar.

La historia es relativa y va a gusto de cada uno. Tanto la de Xenoblade como Skyward Sword son buenas, al igual que la BSO (música que en Zelda es interactiva, cosa que en Xenoblade está de fondo sin importar quéwink... Pero en cuanto jugabilidad y gráficos es mejor Zelda.

Algunos habeis dicho que Xenoblade es el mejor juego de Wii graficamente, y el mejor de todo su catalogo.

Skyward Sword no se hace repetitivo, pero Xenoblade: Con 400 misiones que siguen la misma dinámica... Así cualquier juego dura eso.


EDITO: No os teméis a mal si sale algun icono guiñando el ojo. No se pero siempre sale despues de un parentisis y un punto. No es mi intención.
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#29 Publicado : miércoles, 15 de febrero de 2012 18:57:42(UTC)
bd4649tr000rs escribió:
¿Porqué íba de cambiar? ¿Qué me perdido yo del Xenoblade que no haya visto al final?

Y conozco muy bien la filosofia de Nintendo, pero entre juegos de la misma plataforma se pueden comparar.

La historia es relativa y va a gusto de cada uno. Tanto la de Xenoblade como Skyward Sword son buenas, al igual que la BSO (música que en Zelda es interactiva, cosa que en Xenoblade está de fondo sin importar quéwink... Pero en cuanto jugabilidad y gráficos es mejor Zelda.

Algunos habeis dicho que Xenoblade es el mejor juego de Wii graficamente, y el mejor de todo su catalogo.

Skyward Sword no se hace repetitivo, pero Xenoblade: Con 400 misiones que siguen la misma dinámica... Así cualquier juego dura eso.


EDITO: No os teméis a mal si sale algun icono guiñando el ojo. No se pero siempre sale despues de un parentisis y un punto. No es mi intención.

perdon por contradecirte pero yo tengo los dos juegos y su te digo la verdad me ha gustado mas el xenoblade y respecto a los graficos a mi gusto el xenoblade supera con creces al skyward, pero bueno los dos me gustaron muchohappy y respecto al que se hace repetitivo el xenoblade a mi no se me hizo repetitivo y creo que ha nadie que conozco se le ha hecho repetitivoveryhappy
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#30 Publicado : miércoles, 15 de febrero de 2012 18:59:15(UTC)
ale pues ya esta
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#31 Publicado : miércoles, 15 de febrero de 2012 19:00:54(UTC)
ahora a por el the last story!!!
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#32 Publicado : viernes, 17 de febrero de 2012 12:03:07(UTC)
kiuc_47 escribió:
ahora a por el the last story!!!

Pues acabo de ver el primer analisis de The Last Story y, por ahora, no supera en cuanto a nota al Xenoblade. Aunque aun es pronto.
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#36 Publicado : viernes, 17 de febrero de 2012 12:38:28(UTC)

Yo he probado ambos y Xenoblade es mucho mejor que The Last Story, aunque con eso no quiero decir que TLS sea mal juego, solo que no llega a lo que representa Xenoblade.

Respecto al análisis que ha hecho Master, comentar que me parece un pecado capital ponerle menos de un 10 al sonido de este juego
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#34 Publicado : viernes, 17 de febrero de 2012 16:42:16(UTC)
RandomCharacter escribió:
Pues acabo de ver el primer analisis de The Last Story y, por ahora, no supera en cuanto a nota al Xenoblade. Aunque aun es pronto.

yo he visto dos analisis y uno era 95/100 y otro 90/100 happy
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#37 Publicado : viernes, 17 de febrero de 2012 16:43:47(UTC)
lidro escribió:
Yo he probado ambos y Xenoblade es mucho mejor que The Last Story, aunque con eso no quiero decir que TLS sea mal juego, solo que no llega a lo que representa Xenoblade.

Respecto al análisis que ha hecho Master, comentar que me parece un pecado capital ponerle menos de un 10 al sonido de este juego

toddavia no ha salido el the last story! a si que no se sabe
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#33 Publicado : sábado, 25 de febrero de 2012 2:46:06(UTC)
RandomCharacter escribió:
Pues acabo de ver el primer analisis de The Last Story y, por ahora, no supera en cuanto a nota al Xenoblade. Aunque aun es pronto.


3Djuegos lo ha dejado por los suelos a el juego (the last story) yo lo que llevo de historia me ha gustado pero...es muy lineal nada habierto "nose puede volver" por decirlo de algun modo
vamos que prefiero el xenoblade :3
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#38 Publicado : domingo, 18 de marzo de 2012 12:04:20(UTC)
Llevo 50 horazas al The Last Story y me está gustando mucho más que Xenoblade. TLS es mejor juego que Xenoblade en jugabilidad, desarrollo (para nada repetitivo) y gráficos.
Por otra parte es algo evidente. Del genio Sakaguchi en colaboración con Nintendo no se podia esperar otra cosa.

Los escenarios son amplios (no bastagos como en Xenoblade, que estaban vacíos...) y cada rincón está por algo. Podemos apreciar combates de hasta 20 contendientes (entre aliados y enemigos) en los escenarios ricos en detalles y totalmente interactivos (cosa que NO ocurria en Xenoblade).

Y como opinión personal: La historia me gusta más que Xenoblade, esta es mas ciencia ficción (que muy buena), pero me gustan las cosas algo más cercanas, serias y complejas como la propuesta de TLS... Y si todo va perfectamente en harmonía con la jugabilidad... El resultado final es mejor que Xenoblade.


Pero en fin, menos cháchara, que unas imágenes valen más (y son mas claras) que 1000 palabras.





P.D.: Sigo sin entender como hay quien lo considera el mejor título de Wii, o decir que es mejor gráficamente que Skywar Sword o TLS. Otra cosa muy diferente y respetable es decir que prefieres más los JRPG que los ARPG, o te guste más la historia. Pero en gráficos y desarrollo, TLS y TTOZ SS son mejores que Xenoblade.
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#39 Publicado : domingo, 18 de marzo de 2012 14:29:52(UTC)

En mi opinión, con el vídeo, sacas las cosas de quicio. Claro que puedes encontrar esos defectos en el juego pero lo mayoría de los que has puesto tienes que ir a buscarlos. Ah y si, el juego tiene unas texturas más planas que una tabla de planchar, pero es que es una wii, ¿Que quieres? Si es un juego que va prácticamente del tirón sin apenas cargas.

Lo que se ha conseguido con Xenoblade no tiene desperdicio, en mi opinión es una obra de arte, sobre todo por el software en el que corre. Y no, no es lo mismo meter un 'Overworld' tan cerrado como el del Zelda SS o TLS que lo que tiene Xenoblade, que es inmenso. Si metes unas cosas tienes que sacar otras, y yo la verdad es que prefiero que tenga esas taras y no el que tenga que estar cargando cada 15 segundos como en MH3 (que rabia me daba), o que tenga que tener escenarios tan vacíos y pequeños como en Skyward sword.

Te puede gustar más o menos, pero lo que no puedes criticar es cosas absurdas, que te haya durado a ti tantas horas por ejemplo, no quiere decir que a todos se nos haya hecho tan largo. Si las misiones secundarias están prácticamente de relleno, pues no las juegues. Son de tipo MMO.

A mi lo que me parece curioso es que critiques esas cosas, y otras como por ejemplo 'la hierba plana', ni las cites. Ahí si que tiene un gran problema pero también pienso que es debido al Hardware. Eso sí, esas cosas espero que las solucionen en el próximo juego para WiiU. Y lo creo porque solo corriendo el juego en el emulador Dolphin y poniéndole ciertos filtros el juego mejora una cosa mala. Pero eso son efectos HD, con los que wii no puede.

Yo siento decir esto, y creo que es la primera vez que lo digo, pero si Xenoblade saliera para pc (en vez de wii y con la misma concepción) y lo aprovechara, sería uno de los juegos más "pepino" que existen, pero yendo en wii y siendo el juego que es, te digo yo que aprovecha la consola como ningún otro juego lo hace.

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#40 Publicado : domingo, 18 de marzo de 2012 15:30:30(UTC)
Para mi MHT3 tampoco es otra maravilla, pero al menos se pueden hacer mas cosas y los enemigos tienen mejores gráficos.

Está claro que no puede tener de todo. Skywar Sword ni TLS tienen escenarios pequeños. Tiene lo que se debe de hacer por motivos de guión, y no estan totalmente cargando.

Wind Waker tiene un mundo mucho mas grande y abierto que Xenoblade, y lo carga todo de una sentada (salvo interiores y mazmorras), y pese a que han debido sacrificar detalle y optaron por la interactividad y gráficos superdeformed... El juego tiene la misma esencia que los otros Zelda. Buena jugabilidad y plagado de efectos gráficos (climatologia, reflejos, luces y sombras en tiempo real) y buenas animaciones.

Para mi Xenoblade solo a ido a mostras escenarios grandes, y no. En Game Cube y Wii hay juegos de mayor capacidad.


Y esos defectos, no están rebuscados. Cualquiera se dá cuenta, ya que estána la orden del día. Y sí, no hay más que hacer. Me dá igual que el juego me haya durado 160 horas, pero han sido 160 horas repitiendo lo mismo 370 veces. Cualquier Zelda me dá alrededor de 100 horas, pero no son para nada repetitivas.

En The Last Story voy por el capítulo 33 y aun me salen tutoriales y cosas nuevas sobre la marcha.


Creo que antepones lo que te a gustado la historia a todo lo demas.

En Resident Evil 5 o Uncharted he visto elementos bidimensionales. Eso es algo para lo que siempre se recurrirá.


Saludos.

P.D.: Yo juego a LOTRO y es mejor que Xenoblade (no quizás en jugabilidad) en conjunto. En gráficos, detalle de escenarios y al menos es lo que es. Un MMORPG que se juega en masa. Xenoblade es muy MMORPG pero de un solo jugador. Todas las limitaciones te las tienes que comer, mientras que las limitaciones de juegos como Metin2, Monster Hunter o El Señor de los Anilos Online, te las tienes que tragar por comprensión: "Es lo que hay para moverlo por la red, y aunque el control sea arcaico, al menos juego con otras personas.
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